2010年7月3日，紫金矿业发生污水渗漏事故，外渗的9100立方米废水造成沿江上杭、永定出现鱼类死亡和水质污染现象。然而，此后9天，作为上市公司的紫金矿业却一直未对外界披露这一“重大突发环境事件”，而是选择与上杭县政府联手，以“维护稳定”为由瞒报，造成极其恶劣的影响。事后紫金矿业总裁罗映南在接受媒体采访时表示，“一开始以为这只是个小问题、小事故，最后发现却是大问题”。而回顾以往发生的危机事件，从国内的“三鹿奶粉”到“紫金矿业”，从国外的“切尔诺贝利”到“墨西哥湾”，无一不考验着政府的应对方法，从中也不难看出危机公关的概念已经渗入各国政府的活动之中，与“国家形象”息息相关。
    紫金矿业的傲慢
    紫金矿业对于投资者为什么这么傲慢？对于百姓为什么这么嚣张？而且到现在为止，没有一个高管出来诚恳地致歉，起码丰田章男还鞠了躬，还落了泪呢。罗映南还说，刚开始以为这是小问题，结果不小心成了大问题。这其实反映出了现在中国这些管理者的一个思维。
    （嘉宾介绍：王福重，知名学者）
    王牧笛：郎教授、王老师，我们今天聊一个令人纠结的话题，就是紫金矿业的污染。其实污染并不可怕，可怕的是长达9天的瞒报，所以这个事件你这么看下来，其实很符合陆游和唐婉的那首《钗头凤》，错错错、莫莫莫、难难难、瞒瞒瞒。看一个短片：2010年7月3日，紫金矿业发生污水渗漏事故，外渗的9100立方米废水造成沿江上杭、永定出现鱼类死亡和水质污染现象。然而，此后9天，作为上市公司的紫金矿业却一直未对外界披露这一“重大突发环境事件”，而是选择与上杭县政府联手，以“维护稳定”为由瞒报，造成极其恶劣的影响。事后紫金矿业总裁罗映南在接受媒体采访时表示，“一开始以为这只是个小问题、小事故，最后发现却是大问题”。而回顾以往发生的危机事件，从国内的“三鹿奶粉”到“紫金矿业”，从国外的“切尔诺贝利”到“墨西哥湾”，无一不考验着政府的应对方法，从中也不难看出危机公关的概念已经渗入各国政府的活动之中，与“国家形象”息息相关。王福重：其实它瞒的不是9天，6月4、5、6号的时候，汀江就已经出现死鱼的情况了。因为当时上杭县的教育局发了个通知，让参加高考的学生不要吃这个鱼了，这说明政府已经知道了。而且在这之前，这个县政府就因此召开了一个各乡镇偷偷参加的会议，通报了这个事情。所以说从表面上看，好像是紫金矿业在隐瞒，其实不是，而是紫金矿业背后的上杭县政府。
    郎咸平：紫金矿业这一家企业给上杭县贡献了67%的财政收入，所以它们两个基本上是捆绑在一起的。
    王福重：对。
    郎咸平：这就是一种公权力介入，但是这个公权力很有意思，它非常保护学生，怕学生吃这个鱼。我想，可能是因为他们这些领导的孩子也是在那边上学，所以说，是为了保护自己的孩子。
    王牧笛：但它仅仅是一个内部通报，绝不是一个外部披露。
    郎咸平：而且是6月7、8号的通报。
    王牧笛：但是现在紫金矿业把污染的时间点界定为7月3号。所以现在媒体在纠缠于这个时间，污水到底从何时起开始渗漏的？
    王福重：按照它的说法，就是推迟了几天。因为它要跟当地政府商量个对策，然后共同定了个时间。
    王牧笛：有点像统计局定那个统计数字。
    王福重：对。它之前说的那个时间不对，现在说的这个时间也不对。我们看到去年紫金矿业还被评为“2009年中国最守信誉的企业之一”。我觉得只要你能在中国上市，你就不是一个纯洁的企业了。为什么？因为在上市过程中，权力具有巨大诱惑的。
    王牧笛：就是说当你盖上了上市这个章，有了上市这个刺青之后，你就不纯洁了，你就有原罪了。
    王福重：所以说企业的背后实际上是一个地方政府，因此他们对权力还是比较膜拜的。
    王牧笛：而且紫金矿业跟地方政府的关系还不仅仅是所谓的亲近关系。它整个成了当地政府官员的一个养老院了。基本上可以来去自由，想当官了就当官，想赚钱了就赚钱。
    王福重：当地有一个姓郑的副县长，过去是副县长。紫金矿业一开，他觉得不错，于是就在2006年的时候当了紫金矿业的监事会主席，然后到了去年，他通过大宗交易受让了100万紫金矿业的股份，几天之后，他就从紫金矿业辞职，又去做副县长了。
    郎咸平：他非常“合法”地拿到这笔钱，没有任何贪污腐败的问题，因为他已经离开公职了，所以拿这个受让的股票是“应该”的。
    王福重：拿完之后再回归公职。
    郎咸平：所以说我们不能批评他，他是非常“奉公守法”的。
    王福重：紫金矿业只是个幌子，摇幌子的人是上杭县政府。紫金矿业的老总就说，为什么推迟公布，就是因为我们要维稳。维稳本来是地方政府的口号，在有些地方，维稳的重要性甚至已经超过了经济发展。所以我发现，在中国你要想干坏事，就得有一个好的理由，就是说你得找一个意识形态的帽子戴着，在这个名堂之下，你就可以干一切的坏事。
    王牧笛：但是怎么样维稳呢，就是要欺瞒民众、欺瞒媒体。
    郎咸平：这不就是“维稳”的意思吗？为了维稳，我们什么都可以做。不过你也不要怪紫金矿业，它本身就是个政府，当然要维稳了，你们怎么能批评它呢？它做得很“对”，对不对？
    王牧笛：我们以前经常说官商勾结，后来发现在紫金矿业这个问题上，官就是商、商就是官，它不是勾结的问题了。
    郎咸平：官商勾结是封建王朝的事情了，到我们这个时代已经不是了，而是你刚才讲的官商一体，这才有意思。
    王牧笛：这次紫金矿业对于投资者为什么这么傲慢？对于百姓为什么这么嚣张？而且到现在为止，没有一个高管出来诚恳地致歉，起码丰田章男还鞠了躬，还落了泪呢。罗映南还说，刚开始以为这是小问题，结果不小心成了大问题。这其实反映出了现在中国这些管理者的一个思维。
    郎咸平：对，他说本来就是小问题，就是你们这些媒体，还有你们这些社会大众搞的，你们如果不啰哩吧嗦的，可能就没事了，死了几条鱼算什么呢？死几个人也“无所谓”，反正死几个农民，了不起一个人赔20万，农民还挺高兴，就是这个心态。这年头已经很少有人为老百姓着想了。最让我感到难过的是什么，是因为它是当地最大的财政收入贡献者，所以可以为所欲为。那我请问你，我们批评上杭县的时候，发现这只是一个缩影而已，其他地方领导是不是都是这个样子呢？王牧笛：而且他还补充说，现在出了这个事，我们紫金矿业要挺住，不能趴下，我们要把坏事变成好事。我发现中国的官员可能是辩证法学多了，有“危”他就要找出“机”来，有坏事，他一定要找出好事的苗头来。
    郎咸平：透过这整个事件，我发现他唯一不在乎的大概就是老百姓的利益。
    王福重：对，我想这是问题的核心。
    郎咸平：以上杭县为例，其实不仅仅是它，很多地方都是这个样子的。那我请问，你有执政为民吗？你有想到要为老百姓解决问题吗？透过这个事件我们发现，好像这些都不是各个地方政府考虑的，它们考虑什么呢？考虑你是大户，你贡献的税收最多，所以要保护你。我们地方政府天天在卖地，也是为了财政收入，那我请问，你卖地的时候有想到这个卖地的钱要回馈老百姓吗？有想到要帮老百姓建廉租屋、经济适用房，让人人有房住？你有想到透过这种方法维持社会的稳定，而不是搞什么“严打”以维持社会表面上的稳定？你都没有。
    王牧笛：据最新的消息说，上杭县的民众已经开始拒绝喝自来水了。而且这个污染源已经跑到广东，我们现在也是受害者。
    王福重：6月26号的时候就有很多渔民抬着死鱼跑到县政府门口，把县政府门前那个路都给堵死了。就是在这种情况下，上杭县政府也没有马上做出一个赔偿的规定。
    郎咸平：还好了，它还没调武警把那些渔民打一顿，已经算是不错了。
    王牧笛：也有打的，还打错了，打了一个官员的家属。
    王福重：对，是武汉的几个民警把一个貌似上访人员的人给打了，后来发现这个人是他们当地省维稳办副主任的爱人。结果他们就道歉说，我们打错了。那意思是说，我们以后不能打局级以上干部的老婆。
    郎咸平：要打处级以下干部的老婆。
    王福重：大概是这样。就是说我们很多地方政府知道它做的事可能是不大地道的，但它是各种荣誉集于一身的，像紫金矿业就有很多的荣誉，比如说中国第一大金矿、重合同守信用。
    王牧笛：好像还有2009年度福建省十大国有企业。
    王福重：还有最守信誉企业，它有这些东西当幌子。你看历史上挖金子的人都没有一个好东西，这个紫金矿业照样还是个不良企业，还不是个好东西，它是又狠又蠢，这是很可怕的。
    王牧笛：它又狠又蠢背后的原因在于它对现有法律规则的蔑视，还有对它的处罚，相对于它赚的利润来讲，简直是九牛一毛。
    王福重：对。
    紫金矿业“幸福”得令人发指
    现在有媒体评论说紫金矿业这个事情出来以后，紫金矿业的高层“幸福”得令人发指。跟谁相比呢？跟美国墨西哥湾漏油事件的bp（英国石油公司）掌门海沃德相比，漏油事件之后，海沃德一边被美国国会骂得狗血淋头，一边又痛哭流涕地跟民众道歉，还要自掏腰包建一个包括生态环境和私人生活在内的巨额的赔偿基金，很痛苦。这两个一比较，你会发现紫金矿业很“幸福”。
    王牧笛：现在媒体关心的一点是，紫金矿业的污染其实是一个旧闻，因为几年前环保部门就已经点名批评过它了。
    王福重：它有案底。
    王牧笛：当时点名批评了11家企业，还让它们整改。直到今天，不仅没有整改，反而又出了一大堆的问题。
    王福重：这是个集体决策的结果。就是说当紫金矿业出事之后，它自己不知道怎么办，因为它是政府的一部分，所以它需要的是请示，请示之后，上边就是开会，那研究的结果肯定就是维稳。
    王牧笛：其实现在一个吊诡的地方在于地方的环保部门是要听地方行政长官的，要看他们的眼色行事的。也就是说，环保总局下发的任何条例，中间都有一个大山阻着。
    王福重：整改的话，是谁负责？当地政府。比如说环保局负责，或者是矿业局负责，但是它们也还是这个政府的一部分，所以环保局或者矿业局说它已经整改了，那就已经整改了。
    郎咸平：我们犯了一个愚蠢的错误，就是我们想解决问题，想解决问题本身就是一个错误的思维，因为他们根本就不想解决问题。
    王福重：对。
    郎咸平：我们在美国、欧洲绝对看不到什么诚信榜、最受尊敬的企业、最有社会责任的企业这些所谓的荣誉，因为这是它们企业应该做的，是它们文化的一部分。
    王福重：但到了我们这里，你说我不守诚信是吧？那你看见没有，我在这个诚信榜上，紫金矿业是十大诚信企业之一。
    王牧笛：有权威机构认证的。
    郎咸平：一个真正有社会责任、真正有诚信的国家是不会搞这个名堂的。在美国、欧洲，你会发现越搞这种名堂，越想上这个榜的，政府就越要调查它、关切它。它们认为是因为你没有诚信，才需要上诚信榜。
    王牧笛：现在紫金矿业这个事情把陈发树又拖下了水了，不仅是唐骏现在让他焦头烂额，他旗下的企业，除了紫金矿业之外，还有青岛啤酒，这个企业的污染现在也被披露出来了，所以陈发树最近很受伤。
    郎咸平：为什么最近这一个月里不诚信的事情都跟唐骏有关？
    王福重：这就是中国人讲的物以类聚，他们在这个地方就结合起来了。
    王牧笛：所以你看唐骏对媒体说，在所有的时间骗了所有人就是一种成功。估计他现在发现，在同一时间所有问题集体暴露就是他面对的最大的一个困局。
    郎咸平：我发现一个有意思的事情，就是最近发生的这所有的事情，包括唐骏的事情，被集体曝光后，所有人，包括唐骏在内都是不想解决问题的。他们在不断地找出一个又一个新的理由说我为什么不解决问题。
    王福重：唐骏为什么不想解决问题？因为白纸黑字写着他是加州理工学院的博士，其实他不是，但他就是有意无意地让你相信他是。他就不想解决，就想这样混下去了，直到有一天他自我爆炸了。
    郎咸平：紫金矿业也是不想解决，等它爆炸就是了。